67 ответов в теме

[Леди Марион]

Это вообще нормально, когда взрослые лбы сидят на шее у родителей, или "ищут себя" до 35 лет?  Моя мама недавно говорила с родственницей в Смоленске, и та ей гордо сказала, что сейчас они собирают деньги обустроить дочери квартиру.  Дочь встречается с парнем уже пару лет.  Ему его родители покупают квартиру, из расчёта что он там будет жить.  И моя кузина туде переедет к нему.  И родители кузины платят за ремонт, за оборудование.  Девочке 25 лет уже.  Зарабатывает она прилично, но всё уходит на салоны, процедуры, заграничный отдых.  А всё тривиальные необходимые вещи ей покупают родители.  И мать девочки гордо заявила, "А что?  У нас принято детей тянуть до гробовой доски."

Кстати, в США тоже такие родители попадаются.  Моя лечащая врачиха имеет 3 детей от первого мужа.  От 24 до 30 лет.  Все трое живут с ней.  Ни один не работает.  Она грешит на плохую экономику и то что сейчас молодёжи трудно найти работу. А абы на какую работу деткам не пристало идти.  И вот все трое сидят и активно "ищут себя". А когда была метель, и надо было выкапывать машины, то все трое каким-то волшенбым образом исчезли из дома.  62-летняя мать сама выкапывала машины.  

Философский вопрос.  На какую помощь от родителей могут расчитывать здоровые, дееспособные, совершеннолетние дети?  У меня лично отпадает челюсь слегка, когда я слышу как родители влезают в долги чтобы у лапочки-дочки была свадьба её мечты.  Там Кейт Уинслет играет разведённую мать, которая кренделем ложиться чтобы угодить своей избалованной, требовательной дочери.

[Киса-Мыша]

Взрослые на то и взрослые, чтобы самим себя обеспечивать. А если у родителей на шее сидят - то это пока еще дети.

[Киса-Мыша]

Взрослые на то и взрослые, чтобы самим себя обеспечивать. А если у родителей на шее сидят - то это пока еще дети.
Нет, я допускаю, что бывают ситуации, когда родители могут помочь - траты на лечение, покупка недвижимости (можно ЗАНЯТЬ у родителей, чтобы не связываться с банками), финансовые проблемы ( временные), хотя, если дети сами прилично зарабатывают, то им не мешало бы иметь накопления на
"черный день".
У меня есть знакомая, привыкла со студенчества напапину помощь, так до сих пор не отказывается от нее, при этом так легко тратит деньги на всякую ерунду - мне бы было жалко отца, он отказывает себе в чем-то ради того, что его дочь шиковала, я всегда хотела помогать родителям, делать хотя бы небольшие подарки, чтобы порадовать, а она как-то без зазрения совести принимает отцовские деньги и транжирит их, ладно бы копила, я бы поняла ее, а так - мне не понятно такое транжирство у голодранцев, из всей собственности у нее автомобиль, да немного бытовой техники, но зато создается видимость богатства.

[Эротика]

Марина,тема как обычно у тебя злободневная,интересная очень! И вопрос конечно риторический...НО не у всех взрослых детей хватает сил и возможностей заработать самим на квартиру  в 25 лет..Я тоже ,понимтся,эту тему поднимала про кто что должен в отношениях в семье и должен ли вообще..

Если твой Сюся будет искать себя после получения диплома,наверняка без опыта сначала его возьмут на невысокую зарплату,пока он этого опыта не наберется,чтобы профессионально расти и зарабатывать,чтобы достойно жить.Но неужели ты его выгонишь на улицу и скажешь мол уже большой иди сам живи и зарабатывай? Ты так же как все эти мамаши и папаши будешь ждать пока ребенок сам не сможет уйти жить отдельно,будешь помогать при случае...

[dinera]

Я считаю, что это вопрос воспитания. Если родители так воспитали ребенка, что он может себе позволить такое поведение, и его совесть не гложет - сами виноваты.

Одно дело поддерживать ребенка первый год после института, другой вопрос - сажать себе на шею.
Это разное.
Я могу понять, что не всем везет сразу устроиться на хорошую работу, но... на мой взгляд, если ребенок зарабатывает мало, то пусть живет по средствам... оплачивает какую-то часть квартплаты и покупает продукты в дом... а все, что останется - уже на развлечения и блага мира...
Иначе ничего хорошего не выйдет.

[dinera]

Меня всегда это удивляло в родителях у нас.... почему они думают, что должны нас обеспечивать?
Меня порой это даже обижает немного...
Вот у меня сейчас ситуация - бабушка в больницу попала... каждый день нужно платить за сиделку, сами знаете, в Москве это не дешево...
Я предложила маме помощь, это же и моя бабушка тоже... причем одна единственная осталась у меня...
Мама сначала вообще отказалась, а потом взяла в долг... и на все мои доводы, что я тоже хочу помочь, и что ни о каком возврате не может идти и речи - она и слышать ничего не хочет...
вот так вот.... чему тогда удивляться?(((

[Киса-Мыша]

Одно дело поддержка, и слвсем другое - полное обеспечение. Ну, поддержали родитеди в трудную минуту, от финансовых трудностей никто не застрахован, ничего страшного, но, если родители содержат детей, а дети свою зп тратят на удовольствия, это страшно - как будут жить эти дети, если что-то случится с родителями, и они не смогут детям помогать, а тем более сами станут зависимы от детей?

[Морковка]

У меня супруг из такой семьи - в которой в 16 лет: "хочешь мопед - заработай и купи"
Свекровь одна поднимала двоих сыновей. Воспитывала их по принципу самостоятельности не осознанно (наверное), но факт - что мой супруг, что его брат умеют зарабатывать и расходовать деньги.
Я из другой семьи и по-началу мне казалось такое отношение наплевательским и очень холодным. Только теперь понимаю (особенно глядя на мою маму и моего брата), как свекровь права.

Родители - сами себе яму копают, благо есть благодарные дети, но бывает как ситом воду черпать.
п.с. Господи, помоги мне об этом помнить, когда своим будет по 13-16 лет

[Леди Марион]

Морковка, в 13-16 лет зависеть от родителей ещё нормально.  А если человеку же под 30?  Меня особенно "умиляет" когда родители бьют себя в грудь и рассказывают как влезли в долги чтобы у Лапочки была свадьба её мечты, не хуже чем у подруг.  Одно дело если близкий человек, не важно какого возраста, попал в беду, заболел.  Но если папочка должен себе инфаркт заработать чтобы у Лапочки была свадьба на зависть подругам, то это маразм.

[Киса-Мыша]

Леди, ну хотят люди себя в долги вгонять, пусть делают это. Главное, чтобы у Лапочки была одна свадьба в жизни.

[Леди Марион]

Киса-Мыша, 26/02/2013 - 19:45, написал:

Леди, ну хотят люди себя в долги вгонять, пусть делают это. Главное, чтобы у Лапочки была одна свадьба в жизни.

Ха!  В Америке все помешаны на свадьбе.  Тут это просто какая-то религия.  И считается, что отец обязан хоть почку продать на чёрном рынке, но чтобы у Лапочки было всё не хуже чем у людей.  Вообще, в Америке детство затянулось до 35 лет.  Родители платят за ВО для детей.  И хорошо если всем этим кончится дело.  Так сейчас же на почве безработицы детки возвращаются жить с родителями после вуза. А потом надо на свадьбу, и на новый дом, и на ребёнка.  Такое особенно наблюдается в греческий и итальянских семьях.  Русские в Америке детей держат в чёрном теле в основном, потому что у свежих иммигрантов особо нет денег.

[Леди Марион]

Эротика, 26/02/2013 - 10:20, написал:

Марина,тема как обычно у тебя злободневная,интересная очень! И вопрос конечно риторический...НО не у всех взрослых детей хватает сил и возможностей заработать самим на квартиру  в 25 лет..Я тоже ,понимтся,эту тему поднимала про кто что должен в отношениях в семье и должен ли вообще..

Если твой Сюся будет искать себя после получения диплома,наверняка без опыта сначала его возьмут на невысокую зарплату,пока он этого опыта не наберется,чтобы профессионально расти и зарабатывать,чтобы достойно жить.Но неужели ты его выгонишь на улицу и скажешь мол уже большой иди сам живи и зарабатывай? Ты так же как все эти мамаши и папаши будешь ждать пока ребенок сам не сможет уйти жить отдельно,будешь помогать при случае...

Если Сюся будет работать и часть зарплаты отдавать на общее питание, то я его несомненно поддержу.  Если же он будет лежать на диване, и отметать возможности подработать потому что это "ниже его достоинства", то я его конечно не выгоню, но буду мозги ему выносить.  Сейчас мы его посылаем в частную школу, и это будет ударом по карману.  Мы идём на жертвы из расчёта, что это элитное образование его сделает более конкурентоспособным во взрослой жизни.

[studentka]

dinera, 26/02/2013 - 14:26, написал:

Меня всегда это удивляло в родителях у нас.... почему они думают, что должны нас обеспечивать?
Меня порой это даже обижает немного...
Вот у меня сейчас ситуация - бабушка в больницу попала... каждый день нужно платить за сиделку, сами знаете, в Москве это не дешево...
Я предложила маме помощь, это же и моя бабушка тоже... причем одна единственная осталась у меня...
Мама сначала вообще отказалась, а потом взяла в долг... и на все мои доводы, что я тоже хочу помочь, и что ни о каком возврате не может идти и речи - она и слышать ничего не хочет...
вот так вот.... чему тогда удивляться?(((

ну так просто потом не возьмешь то, что она отдавать тебе будет и дело с концом)
мне когда мама пыталась и пытается так всучить деньги, я просто кладу их куда-то в ее квартире на видном месте  и не забираю

для своих родителей мы всегда дети
с их стороны я считаю НОРМАЛЬНЫМ всегда и во всем помогать и поддерживать свое дитя...если не родители, то кому мы вообще тогда нужны? Государству, друзьям, супругам? сомневаюсь

а то, что кто-то доходит до края наглости или маразма и сидит на шее до конца жизни...ну это их дело...они вот таким образом строят семьи...дальше что? кому от этого хуже?
Последствия жуткие для родителей, конечно, бывают чрезвычайно часто, но это их выбор

В любом случа, мне кажется содержание взрослых детей гораздо меньшим злом и грехом, чем отказ от собственного ребенка, его избиение или просто выкидывание на улицу

[Леди Марион]

Ну да, мы родителям нужны.  Они нас заводили в конце концов по собственному желанию.  Но родители нам тоже ведь нужны?  И не только как источник подачек.  Не знаю, может у меня какой бзик в голове, может я помешана на долге, но я к своим старикам с пустыми руками не хожу.  Обязательно или пиво, или тортик, или цветочек, или шмотку.  Ведь мама забирает Сюсю из школы три раза в неделю, и помогает ему с музыкой.  Как я могу ещё чего-то дополнительно от неё ожидать?  А когда я слышу как некоторые люди вешают своих детей на шею ещё работающим бабушкам, чтобы пойти развлечься, у меня челюсть отвисает.  Если мама забирает Сюсю, это только в рабочие дни, когда у меня сверхурочные.  И когда Сюся болеет, она с ним сидит.  Благо у неё свой бизнес, и ей не надо перед боссом отчитываться.

[Марька]

Помощь помощи рознь. Я помогаю своим детям, но при этом всегда учитываю свои интересы. Бывает и материальная, и не материальная помощь. Не материальной больше - но мне в удовольствие провести время с внуками. И в помощи основываюсь на собственном опыте. Мне с детьми особо помочь было некому. Я хорошо помню, как хотелось побыть вдвоем с любимым, но детей не с кем оставить. Но всегда по предварительной договоренности и когда сама свободна.

Материально - регламентированно. Крупные суммы в долг. Мелкие - без отдачи. Но - дети мелкие суммы и на мои нужды тратят без отдачи.

В пору сложных времен тратим не считая. Был период, когда зять менял работу, пока снова денежный поток наладился, детям трудно пришлось. мы даже не деньгами помогали, мы и продукты покупали и привозили. Зять смеялся даже - гуманитарная помощь прибыла.

Зато как дела наладились, дети меня стали баловать снова. Балуют и подарками, и цветами, и хорошим настроением.

Думаю, что все должно быть сбалансированно. И помощь должны оказывать взаимную - и дети, и родители. Но - помощь, а не содержание не желающих работать.

[alexandrina]

Честно говоря, считаю что в 95% случаев родители сами вырастили таких детей и в итоге не могут ни в чём им отказать. Просто дети тоже разные, кто-то нагло пользуется родительской добротой и просто-напросто выжимает из них все соки, образно говоря, а кто-то даже и не думает об этом. Конечно свою роль играют характеры людей, но мой муж сам на всё заработал, что ему нужно было в отличии от его сестры. Да, мы снимаем квартиру, но я не вижу в этом проблемы, лучше снимать и в будущем купить квартиру или построить дом самим, чем пользоваться родителями, особенно если они практически последнее отдают.

[tanya5]

помогать обязательно нужно, если есть возможность

[Леди Марион]

Ну вот у меня дядя при смерти, бабушкин младший брат.  4 степень рака.  Что его сейчас волнует больше всего?  Что не купил детям/внукам диван, хотя и обещал.  Это нормально?  Что человек при смерти о такой фигне думает.  А главное, дети даже не знают толком в каком он состоянии.

[Eugenie]

Я считаю, что помогать не нужно, даже если есть возможность. Потому что это демотивирует зарабатывать самому.
Иждивенческая позиция и инфантилизм так себе характеристика по отношению к взрослому человеку.
Помогать лучше нематериально - советами и помощью в воспитании внуков.
Обязанность содержать детей по семейному кодексу до совершеннолетия, при очной форме обучения - до окончания, но не позднее достижения 24 лет. Кроме того, у детей есть обязанность содержать престарелых родителей. Отдельные граждане об этом не знают. И даже не думают о том, что и родителям помогать нужно. Некоторые пенсионеры тащут свою, грошовую по сути, пенсию детям да внукам.
Кончается это тем, что такие вот дети не уважают родителей и не помогают им в старости. Сама присутсвовала при разговоре пьяного внука и бабушки, которая только что оформила завещание на этого пьяного внука. Так он ей прямо и заявил, мне-то жить да жить, а тебе-то место на кладбище пора присматривать. Молодой, здоровый лоб.
Меня вообще раздражают люди, которые извлекают материальную выгоду из того, что их кто-то любит.
Ещё я читала в одной книге, что помощь взрослым детям лишает их на энергетическом уровне возможностей материального плана (не возьмут на высокооплачиваемую работу, будут какие-либо непредвиденные материальные убытки и т.д.). Мнение, конечно, спорное, но я склонна верить.
Я ещё не возьму деньги у родственников даже в долг, чтобы они не имели лишнего права голоса в моей семье. Вот у меня знакомый жил в квартире, купленной родителями, и ругался с ними почему они приходят к ним с женой без предупреждения, и своим ключом дверь открывают, а те, простите, сексом занимаются. А потому. Была бы это его квартира, потом и кровью заработанная, никто туда без предупреждений не ходил.
В общем, во всём должна быть мера, бросать на произвол судьбы и баловать тридцатилетних лбов - крайности.
Помощь должна быть в разумных пределах, в случае необходимости и, конечно, не в ущерб родителям.

[Леди Марион]

Жень, про мудрые советы старшего поколения.  Вспоминается фраза Эллочки Людоедки: "Не учите меня жить, лучше помогите материально."  

У меня есть клиентша, которая в 40 лет родила "для себя" близнецов из пробирки.  Вот ей родной отец, которому не 60, и не 70, а годочков так под 80, выделяет ежегодно 70 тыс. долларов на нужды детей, а именно на няню.  Я просто офигела.  У нас менеджерам так не платят, 70 тыс. в год.  Как я поняла, у папы её свой бизнес (был?) и он ей выделяет такую сумму на расходы по детям.  И рожала она их из расчёта что родители помогут.  Видно, старикам очень хотелось внуков.